| Shaft |
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Little brother
  
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Dragon

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ah_thomas: je comprends ce que tu veux dire, mais ce que dit Tesson n'est pas moins "proche de la réalité" que ce que disent Gans, Champclaux, Armanet et autres. Relis un peu ce qu'il a écrit sur Liu Chia-liang, dans le HS de 1984. Ce n'est pas parce qu'on explore différemment un film ou une image qu'on s'éloigne de la réalité. Au delà de ce qu'a voulu en faire le réalisateur, le film est lui-même une réalité. J'ai l'impression que toi et beaucoup d'autre sous-estimez énormément la capacité créatrice et poétique du cinéma. Tesson fait partie de ceux qui explorent le plus possible cette capacité, et en plus il le fait en des termes très clairs (contrairement à Brenez par exemple, qui est un peu plus dure à suivre). L'analyse chez lui peut être complexe, mais elle est très clairement exposée. Concernant le cinéma HK, j'aimerais bien voir comment Tesson décortique une scène de combat, par exemple. Pourquoi le cinéma HK sera toujours plus fort que le cinéma US en matière de combats? Pourquoi un film type Le Royaume interdit n'arrive-t-il pas à la cheville de n'importe quelle production hk des années 90, même à moitié ratée? Il ne suffit pas de se contenter de déclarations terre à terre, type "c'est une question de montage", il faut encore le prouver, donc l'étudier de plus près. C'est un exemple parmi d'autres de ce que j'aimerais voir analysé par un type comme Tesson.
Jubei: oui tu n'as pas tout à fait tort, mais en même temps chacun ses préférences, sur ce site même beaucoup d'internautes aiment par dessus tout le kung fu old school, ce qui n'est pas mon cas. Et puis tu as oublié Tsui Hark dans ta liste!
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Dieu dit : "Tu ne tueras point" Et Chuck Norris répondit : "on parie?"
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| ah_thomas |
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Dragon

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ah_thomas: je comprends ce que tu veux dire, mais ce que dit Tesson n'est pas moins "proche de la réalité" que ce que disent Gans, Champclaux, Armanet et autres. Relis un peu ce qu'il a écrit sur Liu Chia-liang, dans le HS de 1984. Ce n'est pas parce qu'on explore différemment un film ou une image qu'on s'éloigne de la réalité. Au delà de ce qu'a voulu en faire le réalisateur, le film est lui-même une réalité. J'ai l'impression que toi et beaucoup d'autre sous-estimez énormément la capacité créatrice et poétique du cinéma. Tesson fait partie de ceux qui explorent le plus possible cette capacité, et en plus il le fait en des termes très clairs (contrairement à Brenez par exemple, qui est un peu plus dure à suivre). L'analyse chez lui peut être complexe, mais elle est très clairement exposée. Concernant le cinéma HK, j'aimerais bien voir comment Tesson décortique une scène de combat, par exemple. Pourquoi le cinéma HK sera toujours plus fort que le cinéma US en matière de combats? Pourquoi un film type Le Royaume interdit n'arrive-t-il pas à la cheville de n'importe quelle production hk des années 90, même à moitié ratée? Il ne suffit pas de se contenter de déclarations terre à terre, type "c'est une question de montage", il faut encore le prouver, donc l'étudier de plus près. C'est un exemple parmi d'autres de ce que j'aimerais voir analysé par un type comme Tesson.
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Exactamento ! :D
A condition que ce ne soit pas de l'analyse pour l'analyse.
le HS de 1984 des Cahiers est encore une reference et j'aime bien ce livre. Mais il est excellent parce que Tesson et Assayas se sont pointes HK, ont vu les films dans leur contexte et interviewe les gens sur place pour comprendre leur cinema. C'est ce que j'appelle terre a terre. Ils n'ont pas sorti une analyse farfelue de leur chapeau assis a leur bureau de prof d'Uni. J'aime bien l'analyse si elle permet de comprendre quelque chose et si elle n'est pas obscure pour le spectateur lambda.
Il y a des livres formidables sur le cine de HK et d'autres moins. J'aime pas les analyses qui partent de rien, ne contextualisent pas, ne font pas reference au projet et aux commentaires des cineastes. C'est ce que j'appelle ne pas etre concret pour moi. :unedent:
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Little brother
  
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Dragon

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Bah de l'analyse pour l'analyse je ne sais pas trop ce que ça veut dire, car même s'il y a toujours un plaisir de l'analyse, celle-ci n'est jamais faite sans but. Elle doit produire un résultat, une démonstration, que sais-je encore. Pas d'analyse sans production à la clé.
Pour le reste, je suis un peu partagé: certes il est très important de s'informer du contexte, de rencontrer les réalisateurs, les producteurs, etc. Mais cela ne fait pas tout. Ce n'est pas ça qui permet réellement d'analyser un film. Car analyser un film, c'est analyser sa forme, pour en faire ressortir quelque chose de concret, qu'on peut appeler fond pour simplifier. Mais pour analyser sa forme, il faut une parfaite connaissance des techniques cinématographiques, et de leurs conséquences sur le plan esthétique. Un mec qui a vu tous les films de HK et les connait sur le bout des doigts mais qui n'a que très peu de compétences par ailleurs livrera probablement une analyse moins intéressante, et beaucoup plus banale qu'un universitaire qui n'a vu que cinq films mais sait (au moins sommairement) les analyser. Il fera sans doute quelques erreurs, peut-être quelques petits contresens, il passera à côté de certaines choses, mais il fera forcément des remarques judicieuses. Tout ça pour dire qu'une analyse vraiment farfelue de la part d'un universitaire, je n'y crois pas trop (surtout que ces gens là ont toujours à l'esprit un idéal scientifique, qui leur prescrit de ne pas faire n'importe quoi). Ce que je veux dire, c'est donc que ce n'est pas parce que l'on n'a pas de connaissances pointues sur le cinéma HK qu'on part de rien. On ne part jamais de rien, on part du film, qui est quand même l'objet principal de l'analyse (c'est ce que je voulais dire en écrivant qu'il y a une réalité du film). Le reste est secondaire. Le film existe, il est là, visible, analysable. On n'a pas besoin d'être un fin spécialiste du wu xia pian pour dire que dans le combat final de The Blade, Tsui filme en plans très rapprochés, qu'il monte ensuite très rapidement, si bien que notre perception du combat est complètement brouillée, qu'on ne perçoit plus qu'une sorte de mouvement abstrait, que les personnages sont comme défigurés, réduits à l'état de lambeaux, etc. Il suffit d'avoir vu un seul film de Liu Chia-liang pour faire une comparaison très éclairante sur la façon de filmer les combats. Après je suis d'accord avec toi: plus on est informé, mieux c'est. Mais ça ne détermine pas complètement la réussite de l'analyse.
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